凤凰网财经启阳路4号文丨杨芳
近日，360董事长兼CEO周鸿祎再次召开媒体会回应“360转让出清奇安信股权”一事。他形容“转让奇安信”股权为双赢局面。关于二人的关系，周鸿祎解释称，齐向东有一个亲自带企业上市的梦想。“老齐有一个带企业上市的梦，如果我们不卖，他们上不了市。同时，我们也获得投资回报，可以为未来的大安全战略布局。我和老齐两个狡猾的老同志，会双输吗？”
齐向东走后，谁是360的二把手？周鸿祎说道，“既懂互联网又精通网络安全的人找不到了。”周鸿祎将为360每个具体项目寻找二把手。他希望跳脱出产品经理职能，花时间在大战略上。周鸿祎相信，自己早年很多业务失败，不是缺乏眼光，而是没有二把手拆分战略、落实下去。
4月12日晚，360发布公告，拟对外转让所持全部奇安信股权，涉及持股比例约22.59%，转让价格拟定为37.31亿元，并收回品牌等授权。此外，360还宣布将进军政企安全领域。对于外界关于“周齐”未来是否存在竞争关系问题时，周鸿祎表示，360要做的不是同质化低价竞争，360要做的是一个网络安全生态，未来可以和奇安信合作。“安全”是360最大的优势，360不以短期盈利为目的。未来围绕“3+1”战略投资、收购几十家安全公司，第一国家网络安全大脑，第二城市安全大脑，第三家庭安全大脑，‘+1’为互联网战略。
他把评价自己为“0至1的创业者”，“创业者有两类人，一类人是从0到1，这类人天马行空，创新力好，一类人是从1到N，这类人踏实严谨，管理能力好。外界往往追捧0到1的人，却忽视1到N的人。我属于前者，老齐属于后者。”
谈起刘强东提及的“兄弟论”，他称“原本想谈塑料姐妹花”引众人大笑。“亲兄弟也要明算账。大家在商言商。”他形容和齐向东的“分道扬镳”为双赢局面，“我获得了投资回报，老齐可以圆自己的上市梦。”
在长达近3个小时的采访中，老周虽然有些疲惫，但却全程保持直率幽默的本性。“我和任正非之间差了不知多少个马云，我和马云之间不知差了多少个任正非。”“你们说我像谁都可以，不要说我像贾跃亭，我跟他完全是不一样的人。”“我是一个表面强势实际上很弱势的人。我就属于叫的狗，人家说叫的狗不咬人，有的人属于不叫的狗，就咬死人。”
对于凤凰网财经启阳路4号提出的其对360回A股价表现问题时，他不假思索地就回答道，“我不关心360的股价，关心肯定会得心脏病的，回来的时候不知道被谁做庄，把我们炒得很高，然后又跌得很低，这种肯定不正常。”
回应“兄弟论”：亲兄弟也要明算账
Q：最近京东刘强东“兄弟论”传得很广，外界也传出360和齐向东分家的消息，请问您是如何看待兄弟的？
周鸿祎：我本来想谈塑料姐妹花的问题，您非要问我兄弟的问题。我好久没和东哥见过了，不太评价兄弟论。有一个观点我不同意，我不存在跟别人分家，“兄弟论”或“分家”听起来有点江湖义气。今天的公司在商言商都是一种契约合作，大家合作，有人来投资，投资人是你的股东，做到一定时候，有人把股票卖掉套现走人了，这是按照当初商业约定和条款。就怕大家天天互相为人兄弟，大碗吃肉，大碗喝酒之间的利益算不清楚，等到某一天大家利益算不过来，这是比较落后的观念。所以，在公司内部，我们并不更多地相互成为兄弟。所以，我们觉得大家都是铁打的营盘流水的兵，任何公司，某一天也会有人离开，这都很正常，把他的股份卖掉，他套现，或者我们在里面投资新的公司，这都是按商业规则来做，谈不上分家。
当年老齐和我创办这个公司，从公司的角度，宣传代言人的角度，媒体的聚光灯、宣传的重点一般还是围绕着企业的一号位，因为一号位也是承担着最大的责任和压力。原来我是一号位，他是二号位，我们合作得很好，我们把公司带到美股，后来公司回归A股，因为合作得很好，包括老齐也从360获得很丰厚的回报，应该说各个方面都非常成功。我非常理解，作为成功的创业者，大家觉得有希望自己成为一号位。当时退市的时候，老齐就跟我说，他想自己独立地做一块，看自己能不能行。
我们就按照约定，支持他做一家独立的公司，投资了他，给了他产品，给了他技术，给了他品牌，你说这叫分家吗？如果非要说这是分家那就太狭隘了，商业领域没有分家的概念，老齐的公司把360的股份全抛掉了，拿了很多资金走，这都是有商业的契约，因为我们都是上市公司，这谈不上分家。齐向东跟我说，他这辈子最大的梦想是有个上市公司。我当然要支持他了，他上市要解决独立性问题。证券公司对公司独立性有要求，如果一个公司要上市了，他的品牌、技术、大数据全部授权来自于来另一家公司这叫利益输送，包括我的楼被老齐免费用都叫不独立。对公司的独立性，中国的监管机构要求非常严的，所以，当然我们要收回来。
为什么要卖掉股份？很简单，我们留有一股就和他有同业竞争的嫌疑，这个事情说不清，倒霉的不是我，倒霉的是老齐，他上不了市。虽然有科创板，科创板放宽了很多制度，但对公司很多资质的要求并没有任何放松，比如对独立性的要求，对同业竞争要求。
我认为，谈兄弟没有意义，亲兄弟也得明算帐，大家在商言商，更何况齐向东的公司也不是他一个人，他要对股东负责，360能我一个人说了算吗？
如果谈到合作，原来一直是合作伙伴，这个烙印是永远抹不掉的，我们很好地合作，一起把公司做起来的，老齐得到了丰厚的回报，他愿意再做一家新的公司，我们在业务上各方面支持他，再放弃股份支持他上市。这是一个公平的交易，没有谁占谁的便宜，所以也谈不上分家。
回应“二号位人选”：可能需要多个二号位
问题：您刚才提到一号位和二号位，齐向东在的时候，大家都知道360的二号位是他，现在他自立门户的，你有没有考虑二号位乃至接班人的问题？
周鸿祎：我也想过，一号位和二号位其实非常重要。美国有本书《Power of two》，二是最有力量的，所以很多创业者都是两个人配合。有一次我和曾鸣讨论，曾鸣有一个观点很好，他说有两类人，一类人是从0到1，一类人是从1到N。媒体有时候会过多地夸大从0到1人的作用，从0到1的人非常有想象力，天马行空。世界上还有一种人是从1到N，这里分得很细，从1到5也有，从1到1我也有，也有从1到1万，就不再细分了，这种人如果让他自己创业，自己无中生有想法那比登天还难，但你给他定好了方向，一个创业的平台，把方向定完了，他会有条不紊地很细致地运营和做出来，这类人也是成功者。
其实乔布斯是典型的从0到1的人，蒂姆库克从1到N的。乔布斯没有大家想的那么牛，乔布斯没有二号位的时候，做Next的时，那个公司那叫一个乱。所以他回到苹果以后就买了一个队伍，换句话说没有蒂姆库克，苹果不会有今天的成绩。
我认为我是比较典型的从0到1的人，老齐是从1到N的人，老齐创业的时候，我们给他方向、策略和资源。今天你把从1到N的人，今天很多互联网公司二号位出来，给他1亿美金，完成从零起创业会比较困难。老齐自立门户后，我确实一直在找二号位，后来发现我找二号位不容易，两个原因。
第一，我这个人比较苛刻，要求比较挑剔，我对自己狠，对二号位的要求也很高，所以一直在寻找，但不容易。
第二，后来，我发现公司的业务集团化之后，360相当于有几家公司，一家做搜索的公司、一家做智能硬件的公司、一家做网游的公司、一家做安全的公司。今天找一个人既懂互联网又精通网络安全很难。后来我发现我需要多个二号位，因为二号位对业务要非常了解，也需要承接一号位的战略，需要了解一号位的各种想法，找出轻重缓急，要很好地分解。
有些文章批评我，说周鸿祎这两年确实错过了很多机会，我也承认。很重要的问题，不是我没眼光，我依然看到了很多机会，但因为一直没有找到很合适的二号位能帮助我把战略很好地分解。想寻找二号位涵盖公司各个方面不可能，所以，我换了一种思路，也是这几年我一直在探索的，把公司的业务分置处理，在每个地方培养它独立的一号位团队，培养独立的二号位团队。从这个角度，我们对二号位的要求就降低了。
回应“清空股权局面”：双赢结果
问题：您特别高风亮节给奇安信松了一个大绑，让它很顺利地上市，那同时这次是不是也给360松了一个大绑，让我们在企业安全里大展拳脚呢？
周鸿祎：我不得不说你很毒舌，但很有道理。第一，我们如果不退出，齐向东上不了市，这对我们有什么意义呢？他们给我的价格也很合理，税后拿回来30亿的投资回报，我还是比较满意的。
如果不解决股权问题，竞争一定不能避免，这不是指网络安全上有竞争，如果有同业竞争公司就上不了市。
我也很难受，有两家叫360的公司都在竞标一个大数据项目。很多领导也很疑惑，老问我怎么会有两个360呢？这对360也不是好事。
这次我们把投资卖掉，拿回足够的投资回报，把品牌收回。这对我们最大的一个机会是，在传统网络安全政企领域不再束缚手脚，可以按照我的想法去做。我想网络安全产业应该用完全不同的颠覆性的打法，过去的打法很尴尬，我自己不能做，老齐又不太愿意做，因为不太赚钱，我特别喜欢干一些不赚钱但有效果的事情。
网络安全之外，包括城市物理安全等，360可以放开手脚去做。我们帮了他们一个关键性的大忙，肯定也衡量了对我们的价值。所以，这是一个双赢的结果。
问题：如果你自己回忆的话，这些年对齐总印象最深的是什么？
周鸿祎：我印象最深的是360当年去美国上市时候。我对上市敲钟看得很淡，比如我们金融上市我没去，腾讯音乐上市我也没去，我也是腾讯音乐的天使投资人，360也是腾讯音乐集团的股东，大概几个百分点。我那天还感谢了马化腾，说马总的腾讯音乐做得很好，让我们赚到了钱。可能中国人对上市看得很重，老齐多次跟我唠叨，他最大的梦想是带一家公司上市，能亲自去敲钟。
需要长一点的时间才能评价。
发表于 2019-4-20 10:15
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